Suntem de acord, a fost "Cea mai mare hotie din istoria Stelei"!
Despre meciul de la Oradea , din 1988, s-a mai discutat şi în trecut, acum 11 ani, în ProSport-ul iniţial apărând un reportaj pe această temă.
Suntem pe deplin de acord cu faptul că acest meci a reprezentat „Cea mai mare hoţie din istoria Stelei”!
În mare, situaţia stă în felul următor: În sezonul 1984-1985, Steaua câştiga campionatul la 2 puncte peste Dinamo, apoi, în 1985-1986 câştiga campionatul la 11 puncte peste Dinamo lui Lucescu.
Campionatul 1986-1987 era câştigat de Steaua la diferenţa uriaşa de 15 puncte faţă de Dinamo (care, în momentul în care Steaua s-a desprins la 4 puncte, după începutul returului, a cedat vreo 6-7 meciuri unor echipe cu probleme, serviciul urmând a fi întors în campionatul următor, pe care Lucescu îl pregătea cu atenţie). Steaua marca 87 de goluri, iar Dinamo 84. Cămătaru Rodion, nu e gheată e...
Numai că, cu tot ajutorul prietenilor pe care şi-i făcuse, prin meciurile cedate în anul precedent, Lucescu a pierdut şi campionatul 1987-1988, la doar 1 punct sub Steaua. Era sezonul în care Steaua marca 114 goluri, iar Dinamo 107.
În acel moment, lucrurile o luaseră razna, într-adevăr. Situaţia escaladase exclusiv din cauza celor de la Dinamo. Aceştia au investit, începând cu 1986, fonduri şi mijloace uriaşe, de toate felurile, pentru stoparea Stelei. Mircea Lucescu era şeful generalilor, cum spune Dănuţ Lupu, iar Securitatea şi Miliţia monitorizau tot, controlau tot şi racolau tot. Voiau să se impună prin orice mijloace (documentate pe larg, în varii ocazii) şi nu se dădeau în lături de la nimic.
Bineînţeles că, la aceste abuzuri din partea lui Dinamo, Steaua a fost OBLIGATĂ să răspundă – uneori – prin mijloace relativ asemănătoare, existând o singură FUNDAMENTALĂ diferenţă. În timp ce Dinamo apela la abuzuri pentru a o depăşi pe Steaua, în mod samavolnic, clubul militar a fost nevoit să apeleze la metode asemănătoare, pentru a RESTABILI UN ECHILIBRU, care era deformat de bestiile securiste.
În timp ce Dinamo îşi impunea performanţa prin forţă, Steaua doar încerca să reziste – STÂNGACI, după cum se vede –, la abuzurile incredibile săvârşite de maşinăria infernală a Securităţii şi Miliţiei.
Altfel spus, Steaua pleca invariabil cu handicap, pentru că Dinamo îşi aranja ploile cu jucătorii adverşi (co-interesaţi, sau doar intimidaţi), cu arbitri (care erau terorizaţi), sau conducătorii (şantajaţi, ameninţaţi), plus echipele-surori, cu care au făcut celebrele dinamoviade.
Steaua a fost obligată să „răspundă”, dar meciul de la Oradea este semnificativ pentru ce însemna acestz „răspuns”.
Astfel, clubul la care stelistul Cristian Gaţu era preşedinte, stelistul Tică Dănilescu – vicepreşedinte şi stelistul Viorel Mateianu – antrenor principal, şi care avea statutul de club militar (Armata Bihor), NU a fost obligat să cedeze meciul, arbitrul fiind cel care a prelungit vreo 3 minute peste timpul regulamentar.
Mai mult, în aceste condiţii, cei de la Oradea au avut tupeul să ceară o invitaţie la un turneu în străinătate, pentru a ceda meciul. Dacă era aşa de fioroasă Steaua, şi dacă făcuse atâtea abuzuri, de unde atâta curaj? Aşa ar fi vorbit cei de la Oradea şi cu Postelnicu, oare?
Până la urmă, ce s-a întâmplat? Arbitrul Constantin (care făcea parte din corpul de balet al Stelei, asta e adevărat) a prelungit meciul cu vreo 2-3 minute în plus, până în minutul 96, în condiţiile în care, nota bene, orădenii au tras de timp în mod repetat, deci avea şi o justificare regulamentară. În niciun caz n-a fost vorba de minutul 100. Astfel s-a creat legenda „a prelungit meciul până a înscris Steaua”
Steaua câştigase, pe 7 septembrie, cu 5-1 în deplasare, la Praga, în faţa campioanei Cehoslovaciei, apoi trecuse greu de surioara lui Dinamo, Victoria Bucureşti, Ion Crăciunescu eliminându-l pe Dan Petrescu în minutul 17.
Între timp, cu 5 zile înainte de meci, pe 20 septembrie 1988, România (cu steliştii Lung, Iovan, Belodedici, Rotariu, Hagi şi Lăcătuş titulari şi Bumbescu intrat pe parcurs) jucaseră la Constanţa un amical contra Albaniei (3-0).
Urma returul cu Sparta Praga, apoi tururile următoare din Cupa Campionilor, meciurile de campionat, iar peste 3 săptămâni începeau şi preliminariile pentru Campionatul Mondial din Italia 1990, cu o deplasare în Bulgaria. De la Constanţa la Oradea era ceva distanţă, oboseala se acumulase şi, în această situaţie, contextualizată de marşul lui Dinamo, care-şi aranjase tot, Steaua a apelat, e adevărat, la ajutorul unui arbitru din cei 4-5 care fluierau numai pentru echipa militară, asta neînsemnând că Dinamo nu-i avea pe toţi arbitrii divizionari, mai puţin vreo doi, în mână.
Cristian Gaţu: „Exista un adevărat {Comitet de Iniţiativă}, de care nu erau străini actualul antrenor şi vicepreşedinte al Rapidului, Mircea Lucescu, respectiv Constantin Anghelache (declaraţie dată în 1999 n.n.). Din această {Dinamoviadă} mai făceau parte Victoria, Flacăra Moreni, Corvinul, SC Bacău, FCM Braşov. La meciurile acestora erau prezenţi generali de Miliţie, care nu răspundeau de aceste formaţii. Cum se câştiga Gheata de Aur, acordată celui mai prolific fotbalist?
Şi Steaua mai făcea aranjamente. Avea de partea sa pe FC Olt şi ASA Tg. Mureş. De obicei, oferea jucători altor formaţii perntru a NEUTRALIZA puterea lui Dinamo. De aceea am fost trimis la Oradea, împreună cu alţi patru fotbalişti. În rest, fotbaliştii aveau anumite facilităţi. Nu erau controlaţi când veneau din străinătate, primeau un grad militar, stăteau la hotelurile militare.”
Deasemenea, este mult înflorită problema cu preinfarctul suferit de Mateianu (fapt regretabil, cauzat de diformităţile mediului de atunci). E adevărat că acesta a suferit un preinfarct, dar asta a fost la câteva zile după meci, nu pe bancă, cum spun nişte unii. Nu-i adevărat nici faptul că a murit imediat, omul a mai trăit încă zece ani de-atunci.
Ei, şi dacă Steaua nu a putut să-şi aranjeze un meci cu o echipă MILITARĂ – la care preşedintele, vicepreşedintele şi antrenorul ERAU STELIŞTI –, atunci asta înseamnă că, într-adevăr, după cum titrează ProSport-ul, aceasta a fost „cea mai mare hoţie din istoria Stelei” şi asta demonstrează fără dubiu, încă odată, cine este Steaua şi care este explicaţia rezultatelor fabuloase obţinute de farul călăuzitor al fotbalului românesc.
Steaua nu făcea decât să menţină un minim echilibru la nenorocirile pe care le făcea Dinamo şi care escaladaseră la niveluri groteşti. Altfel nu se putea rezista!
Dezechilibrul provocat de modul în care câştiga Dinamo ar fi fost mult prea mare, neputând a fi acoperit de diferenţa de valoare, demonstrata de Steaua recurent în competiţiile europene.
În memoriile sale, Viorel Mateianu (consumator fruntaş, totuşi) explică foarte clar cine era cancerul fotbalului românesc şi cine provoca tăvălugul abuzurilor În ultimii ani ai dictaturii au proliferat forţele oculte la Steaua, dar sediul mafiei a fost la FRF şi la cluburile lui Dinamo – Victoria şi Moreni – care deţineau economicul, paşapoartele şi vama, cu mafioţi specializaţi: Mitică Dragomir, Romeo Paşcu sau Piscanu. Suferinţa mea ajunsese la apogeu dupa înfrângerea de la Moreni din 13 noiembrie ’88 care încununa un şirag de comploturi ale FRF. Pe mine m-a terminat, după propria-i expresie, personal tovarăşul Mircea Angelescu.
Şi, încă ceva, dacă domnul Matei Udrea tot a atins capitolul „Viorel Mateianu”, îi sugerăm neobositului denunţător de blaturi că poate n-ar strica readucerea aminte a unui interviu dat de văduva antrenorului, în urmă cu vreo 8-9 ani, în cadrul unui foarte larg reportaj, în care – printre altele –, distinsa doamnă Mateianu declară neechivoc, cu toată responsabilitatea, că zecile de celebrele caiete cu inovatoarele scheme de joc, împrumutate de Mateianu „prietenului său”, Mircea Lucescu, au fost sechestrate, imediat după înmormântare, acesta refuzând să le mai restituie familiei, sau să recunoască măcar faptul că este în posesia lor.
Altfel, rămâne cum am stabilit, meciul de la Oradea este „cea mai mare hoţie din istoria Stelei”, clubul militar devoalându-şi, încă odată, personalitatea absolut pozitivă, în raport cu MEDIUL de atunci şi cu monstruozităţile încetăţenite de alţii, personalitate şi metode confirmate la multe Ore ale Adevărului (spre deosebire de alţii ), prin rezultatele din Competiţiile Europene.
La doua luni de la meciul cu Steaua, pe care %u201Emilitarii%u201D l-au c�%u015Ftigat �n cele din urma cu 3-2, printr-un gol marcat de Gabi Balint �n minutul 100, Viorel Mateianu a suferit un atac cerebral, chiar pe teren, la un antrenament al Bihorului. %u201ES-a �nt�mplat la o diferen%u0163a de doua luni, dar nu a avut leg%u0103tura cu meciul. Viorel a suferit accidentul vascular chiar pe teren, la Oradea, la antrenament, iar marea %u015Fansa a lui a fost ca se afla acolo medicul echipei, iar �n urm%u0103toarele minute a fost transportat de urgen%u0163a la spital, unde to%u0163i doctorii au fost pe el. �n doua luni l-au pus pe picioare, dupa ce puteam sa-l pierdem �nca de atunci. Au avut o grija extraordinara de el. C�nd l-au dus, �n ziua cu accidentul vascular, efectiv au �nchis spitalul, iar �n fa%u0163a spitalului a venit o mare de oameni, care aflasera ce se �nt�mplase%u201D, poveste%u015Fte so%u0163ia antrenorului.
Oare sa existe o legatura intre acest accident si meciul Flacara Moreni - FC Bihor 5 - 0, disputat la data de 13 noiembrie 1988 (adica la 7 saptamani dupa meciul impotriva Stelei) ?
din pacate astazi fotbalul este influentat de alte clanuri, pe linie de interes pur financiar. marele cancer, clanul pipiera, care a deprins de la o varsta frageda metodele folosite atunci, cochetand cu lumea mai sus-pusa a fotbalului autohton de la sfarsitul anilor '80.
caracatita ancorata cu toate bratele in fotolii de patroni, actionari, conducatori (nu neaparat sefi) de federatie, Liga, comisii etc distruge sistematic si nemilos un fotbal ajuns deja in lumea a 4a. acesti agenti patogeni asamanatori cu ebola si antraxul au faramitat fotbalul, imartiti fiecare pe tarlaua lui, la fel cum au faramitat altii dupa '90 fabricile si uzinele si s-au creat sute de firme si firmulite pe locul acestora.
in ritmul acesta celebra reclama cu vanzarea de mici in congo suna din ce in ce mai bine.
Din ce relatari am auzit de-a lungul timpului de la cei implicati sau de la cei apropiati de echipa lucrurile au stat cam asa :
Acest meci treabuia sa fie intr-adevar unul mai usor pentru Steaua, date fiind si relatiile bune dintre cluburi (Gatu era presedinte acolo, Negrau si Musznai aveau si ei sa ajunga in Ghencea in 1989). In noaptea dinaintea meciului, tocmai pentru ca li se transmisese ca nu vor avea probleme, toata echipa a stat pana la 5 dinineata la o nunta. Nu mi-e clar la cine a fost, poate chiar la un jucator de-al Bihorului.
Va dati seama ca daca un nebun dupa disciplina ca Iordanescu a acceptat asa ceva, e clar ca totul parea aranjat.
Ei bine, pe acest lucru a mizat echipa Securitatii la partida asta (asa era in acele timpuri, daca pierdeai un meci sau chiar si un egal faceai, iti scadeau sansele la titlu-vezi sezonul precedent cu Poli-Dinamo 2-1, si celebra amenintare cu redtogradarea, rostita de Tigan).
Tocmai pentru ca a anticipat adormirea stelistilor, Tiganul si-a bagat coada unde se astepta lumea mai putin ( va dati seama ca niciodata Steaua n-ar fi tratat la fel pe Moreni,Victoria, sau celelalte 11-12 din "dinamoviada") si si-a pus marioneta la treaba, pe alcoolicul Mateianu, care pe unde antrenase rupsese oasele stelistilor in meciurile de pe teren propriu ( Petrosani,Baia Mare).
Astfel s-a ajuns la un incredibil 2-0 la pauza pentru gazde, care taiau si lemne pe deasupra pe tibiile stelistilor. De aici si nervozitatea afisata acestia.
In fine, antistelistii scabrosi au fluturat ani de zile placa cu "min 100" sau "min 105", desi imediat dupa golul 3 (ultimile minute au fost in direct doar de la Oradea,) cand s-a dat legatura pe celelllalte 8 stadioane cu "minutul si scorul" au fost meciuri care nu se incheiasera. Oricum, si in clipul prezentat se vede ce nemernicii faceau gazdele. Inainte de penalty se tarau pe jos, iar apoi au intrerupt meciul vreo 5 minute cu protestele.
Deci oricat ar fi prelungit "Valcea", ar fi avut dreptate, lucru confirmat in cronica din ziar si de Costica Alexe, ziarist ce nu a simpatizat niciodata Steaua, ba din contra.
O alta nemernicie, marca Tolontan, a fost punerea decesului din anii 93-94 al lui Mateianu pe seama acestui meci. In realitate, omul a murit nu de infarct ci de ciroza, afectiune fireasca pentru un alcoolist notoriu ca el.
In ceea ce priveste articolul din prosport, nimic nou. Tiganul de Matei Udrea face ce stie mai bine, adica terfeleste cea mai de vaza perioada din istoria Stelei. Am scris si eu despre asta pe larg, imi mentin parerea ca doar strangulat cu propria-i coada nespalata acest borat se va potoli. Imi pare rau ca n-am avut ocazia sa-l intalnesc, dar nu-i pierdut totul.
Din ce relatari am auzit de-a lungul timpului de la cei implicati sau de la cei apropiati de echipa lucrurile au stat cam asa : Acest meci treabuia sa fie intr-adevar unul mai usor pentru Steaua, date fiind si relatiile bune dintre cluburi (Gatu era presedinte acolo, Negrau si Musznai aveau si ei sa ajunga in Ghencea in 1989). In noaptea dinaintea meciului, tocmai pentru ca li se transmisese ca nu vor avea probleme, toata echipa a stat pana la 5 dinineata la o nunta. Nu mi-e clar la cine a fost, poate chiar la un jucator de-al Bihorului. Va dati seama ca daca un nebun dupa disciplina ca Iordanescu a acceptat asa ceva, e clar ca totul parea aranjat. Ei bine, pe acest lucru a mizat echipa Securitatii la partida asta (asa era in acele timpuri, daca pierdeai un meci sau chiar si un egal faceai, iti scadeau sansele la titlu-vezi sezonul precedent cu Poli-Dinamo 2-1, si celebra amenintare cu redtogradarea, rostita de Tigan). Tocmai pentru ca a anticipat adormirea stelistilor, Tiganul si-a bagat coada unde se astepta lumea mai putin ( va dati seama ca niciodata Steaua n-ar fi tratat la fel pe Moreni,Victoria, sau celelalte 11-12 din "dinamoviada") si si-a pus marioneta la treaba, pe alcolicul Mateianu, care pe unde antrenase rupsese oasele stelistilor in meciurile de pe teren propriu ( Petrosani,Baia Mare). Astfel s-a ajuns la un incredibil 2-0 la pauza pentru gazde, care taiau si lemne pe deasupra pe tibiile stelistilor. De aici si nervozitatea afisata acestia. In fine, antistelistii scabrosi au fluturat ani de zile placa cu "min 100" sau "min 105", desi imediat dupa golul 3 (ultimile minute au fost in direct doar de la Oradea,) cand s-a dat legatura pe celelllalte 8 stadioane cu "minutul si scorul" au fost meciuri care nu se incheiasera. Oricum, si in clipul prezentat se vede ce nemernicii faceau gazdele. Inainte de penalty se tarau pe jos, iar apoi au intrerupt meciul vreo 5 minute cu protestele. Deci oricat ar fi prelungit "Valcea", ar fi avut dreptate, lucru confirmat in cronica din ziar si de Costica Alexe, ziarist ce nu a simpatizat niciodata Steaua, ba din contra. O alta nemernicie, marca Tolontan, a fost punerea decesului din anii 93-94 al lui Mateianu pe seama acestui meci. In realitate, omul a murit nu de infarct ci de ciroza, afectiune fireasca pentru un alcolist notoriu ca el. In ceea ce priveste articolul din prosport, nimic nou. Tiganul de Matei Udrea face ce stie mai bine, adica terfeleste cea mai de vaza perioada din istoria Stelei. Am scris si eu despre asta pe larg, imi mentin parerea ca doar strangulat cu propria-i coada nespalata acest borat se va potoli. Imi pare rau ca n-am avut ocazia sa-l intalnesc, dar nu-i pierdut totul.
Prietene daca vrei sa te intalnesti cu jegul ala de "jurnalist" vezi ca am impresia ca sta pe langa Kaufland Colentina (sau zona Obor ami bine zis) ca vine acolo sa-si faca cumparaturile (eu lucrez acolo). Am vrut sa-i zic si eu cate ceva dar nu am putut...
THE RADICAL: Din ce relatari am auzit de-a lungul timpului de la cei implicati sau de la cei apropiati de echipa lucrurile au stat cam asa : Acest meci treabuia sa fie intr-adevar unul mai usor pentru Steaua, date fiind si relatiile bune dintre cluburi (Gatu era presedinte acolo, Negrau si Musznai aveau si ei sa ajunga in Ghencea in 1989). In noaptea dinaintea meciului, tocmai pentru ca li se transmisese ca nu vor avea probleme, toata echipa a stat pana la 5 dinineata la o nunta. Nu mi-e clar la cine a fost, poate chiar la un jucator de-al Bihorului. Va dati seama ca daca un nebun dupa disciplina ca Iordanescu a acceptat asa ceva, e clar ca totul parea aranjat. Ei bine, pe acest lucru a mizat echipa Securitatii la partida asta (asa era in acele timpuri, daca pierdeai un meci sau chiar si un egal faceai, iti scadeau sansele la titlu-vezi sezonul precedent cu Poli-Dinamo 2-1, si celebra amenintare cu redtogradarea, rostita de Tigan). Tocmai pentru ca a anticipat adormirea stelistilor, Tiganul si-a bagat coada unde se astepta lumea mai putin ( va dati seama ca niciodata Steaua n-ar fi tratat la fel pe Moreni,Victoria, sau celelalte 11-12 din "dinamoviada") si si-a pus marioneta la treaba, pe alcolicul Mateianu, care pe unde antrenase rupsese oasele stelistilor in meciurile de pe teren propriu ( Petrosani,Baia Mare). Astfel s-a ajuns la un incredibil 2-0 la pauza pentru gazde, care taiau si lemne pe deasupra pe tibiile stelistilor. De aici si nervozitatea afisata acestia. In fine, antistelistii scabrosi au fluturat ani de zile placa cu "min 100" sau "min 105", desi imediat dupa golul 3 (ultimile minute au fost in direct doar de la Oradea,) cand s-a dat legatura pe celelllalte 8 stadioane cu "minutul si scorul" au fost meciuri care nu se incheiasera. Oricum, si in clipul prezentat se vede ce nemernicii faceau gazdele. Inainte de penalty se tarau pe jos, iar apoi au intrerupt meciul vreo 5 minute cu protestele. Deci oricat ar fi prelungit "Valcea", ar fi avut dreptate, lucru confirmat in cronica din ziar si de Costica Alexe, ziarist ce nu a simpatizat niciodata Steaua, ba din contra. O alta nemernicie, marca Tolontan, a fost punerea decesului din anii 93-94 al lui Mateianu pe seama acestui meci. In realitate, omul a murit nu de infarct ci de ciroza, afectiune fireasca pentru un alcolist notoriu ca el. In ceea ce priveste articolul din prosport, nimic nou. Tiganul de Matei Udrea face ce stie mai bine, adica terfeleste cea mai de vaza perioada din istoria Stelei. Am scris si eu despre asta pe larg, imi mentin parerea ca doar strangulat cu propria-i coada nespalata acest borat se va potoli. Imi pare rau ca n-am avut ocazia sa-l intalnesc, dar nu-i pierdut totul.
Prietene daca vrei sa te intalnesti cu jegul ala de "jurnalist" vezi ca am impresia ca sta pe langa Kaufland Colentina (sau zona Obor ami bine zis) ca vine acolo sa-si faca cumparaturile (eu lucrez acolo). Am vrut sa-i zic si eu cate ceva dar nu am putut...
Ce chestie ! Eu langa locul ala m-am nascut si am stat acolo pana la 15 ani, deci cunosc bine cartierul. Acum nu mai frecventez zona aia prea mult, dar o sa-i mai intreb pe cei ramasi de borscoiul asta infect! Cine stie...
Radicale....eu cred ca mult mai grav decat faptul ca meciul a fost prelungit prea mult e ca atat tu cat si altii nu pareti sa fiti deranjati de aceste meciuri prietenesti din acea perioada. "Un incredibil 2-0 la pauza"...de ce sa fie asa? Ca se stia ca meciul e aranjat, nu? Si ce conta atata vreme cat si tiganul de Lucescu aranja tot in partea cealalta, nu? Te mandresti cu astfel de meciuri? Mai bine sa fi ajutat de arbitru decat sa aranjezi meciuri...asta e parerea mea. De asta pt. mine Valentin nu va fi niciodata un idol...
stockton: De asta pt. mine Valentin nu va fi niciodata un idol...
Valentin Ceausescu a fost stelist si a avut legaturi doar cu Steaua. El nu a avut nici o legatura cu Universitatea Craiova. Deci e de inteles daca un fan al craiovei si un admirator al clanului Lucescu nu il are ca idol pe Valentin.
Ce nu inteleg eu e de ce trebuie respectivul suporter craiovean(by the way, felicitari pentru promovarea in C) si admirator al clanului tiganesc al lucestilor sa vina si sa isi scrie pe un site al suporterilor stelisti frustrarile si nemultumirile.
Si nu in ultimul rand, ati uitat sa pomeniti un detaliu foarte, foarte, extrem de super important.
In toata perioada asta in care Steaua facea acte atat de rusinoase cu Oradea, echipa noastra facea si legea in Europa. Si o sa-l las pe redondo/stockton sa va spuna care au fost performantele europene ale Stelei din perioada 85-90.
Si poate ca acelasi domn redondo/stockton o sa ne spuna care au fost performantele europene ale dinamovistilor condusi de tiganul numarul 1.
Da, fratilor. In timp ce Steaua domina Europa(cu ajutorul Ceausestilor, bineinteles, evident, nu?!), dinam0 si Lucescu se faceau de rahat cu slavia praga si 17 nentori si alte echipe de toata jena. Comparati acum cele doua echipe.
Steaua a castigat un meci mai special. Big deal. Valoarea si-a demonstrat-o in afara. Dar dinam0? Astept raspunsul din partea lui retonto/stockton, aparatorul lucestilor.
stockton: Radicale....eu cred ca mult mai grav decat faptul ca meciul a fost prelungit prea mult e ca atat tu cat si altii nu pareti sa fiti deranjati de aceste meciuri prietenesti din acea perioada. "Un incredibil 2-0 la pauza"...de ce sa fie asa? Ca se stia ca meciul e aranjat, nu? Si ce conta atata vreme cat si tiganul de Lucescu aranja tot in partea cealalta, nu? Te mandresti cu astfel de meciuri? Mai bine sa fi ajutat de arbitru decat sa aranjezi meciuri...asta e parerea mea. De asta pt. mine Valentin nu va fi niciodata un idol...
Desi nu sunt in tara, deci nu am acces facil la Net, iti raspund pentru prima si ultima data pe acest subiect. Sau mai bine zis, te bag in seama.
Si daca am fi masurat cu sublerul, meciul ala n-a fost prelungit "prea mult" , avand in vedere ce se intamplase pana atunci.Orice arbitru corect ar fi facut asta. E o prima prostie demontata deci.
"Meciurile prietenesti" nu erau cum le intelegi tu, adica ceva de genul : "daca nu se dau adversarii la o parte, punctele sunt incerte, deci si titlu ". Imagineaza-ti ca in campionatul nostru de azi (la fel de valoros ca si atunci, de la locul 3 in jos) ar juca Man. United. Asa era Steaua atunci in Europa. Ar pierde "trupa lui Sir Alex" vreun punct vreo 5 ani la rand ? Ma indoiesc...
A, daca e sa vorbim de "prietenie" e clar ca si Steaua avea 2-3 echipe in anturaj, pe care insa nu le tinea pe locul 3 si 4 ca echipa militiei pe Victoria si Moreni. Asta venea firesc , ca o replica la dinamoviada de 10-12 echipe. Aveaam nevoie sa mai imprumutam jucatori de-ai nostri de exemplu ,sau sa mai transferam, altfel se intampla ca in cazul lui Sabau de la Cluj, ochit primul de Steaua dar mergand ulterior "pe filiera" la Dinamo.
Cuvantul "incredibil" nu l-am folosit in sesnul ca "oricum trebuia sa furam", ci ca in conditii normale Steaua aia nu ar fi fost condusa( si nici n-a fost) cu 2-0 la pauza. D-aia am subliniat planul diabolic al Tiganului.
Despre Valentin...nici nu trebuie sa fie un idol pentru tine, ignoranta face parte din viata. Nu stiu cat de stelist esti sau te dai, cine te-a invatat fotbal, dar influenta berariei Giulestina sau al lui Costica Mincea pare puternic intiparita la tine.
Cam atat si nimic mai mult !
Eu sunt curios cand o fi jucat Dinamo cu slavia praga....in sfarsit stie Adrian. Ma stelist www eu nu pot sa-ti raspund, nu-ntelegi nici pana acum...nu ca nu te-as face pilaf daca mi s-ar da voie cu orice fel de argumente...
Radical...De atacuri de-astea ieftine sunt satul...nu-mi dai tu lectii de istorie fotbalistica sau de stelism. Si, da si Man United ar pierde meciuri. Un campionat se castiga batand echipele mici caci cu alea joci peste 75% din meciuri...reteta mai noua Moggi. Arbitrul ala din meciul su Napoli din 2010 a procedat corect?...intr-un 2010 in care se prelungeste in medie 3-4 minute. In 88 se prelungea mai putin...in sfarsit nu asta e important.
Articolul nu a fost scris de mine si era normal sa fie discutat nu? Ca de asta a fost scris. Nu sa ne aducem acuze unul altuia samd...Nimeni nu a discutat aici de Europa sau de alt tip de performante, ci ideea de baza era meciul cu Bihorul.
Lari.... Steaua a fost una din echipele estice din blocul comunist care a dominat Europa intre 85-89...asa e, desi nu a fost singura. Exista si cazul Steaua Rosie, exista si cazuri precum CSKA Sofia sau Dinamo Kiev care poate au lasat pe drum echipe mai mari dar nu au cucerit trofeul suprem...aici e mult de discutat. Lucescu ajunge in a doua jumatate a anilor 80 la Dinamo in 4 incercari prinde 2 primaveri, una insa de notorietate, dar in CC...cu toate astea Dinamo era mult mai puternica intre 80-85 unde a avut ceva rezultate bune in CCE. In campionatul intern, nu am contestat eu dinamoviada si daca era moral sau nu sa echilibrezi situatia ci doar modul Radicalului de a se exprima.
Lari.... Steaua a fost una din echipele estice din blocul comunist care a dominat Europa intre 85-89...asa e, desi nu a fost singura.
Numeste-mi, te rog, o alta echipa din aceasta parte a lumii care in decurs de 5 ani ajunge in doua finale ale CCE, castiga una, si mai atinge o semifinala a aceleasi competitii. Din toate timpurile.
Exista si cazul Steaua Rosie, exista si cazuri precum CSKA Sofia sau Dinamo Kiev care poate au lasat pe drum echipe mai mari dar nu au cucerit trofeul suprem...aici e mult de discutat.
Intr-adevar, mai sunt echipe din sud-estul Europei comunist care au avut echipe foarte tari (in afara de exemplele oferite de tine, as mai mentiona Partizan Belgrad, prima mare echipa europeana din acest colt de lume), insa nici macar una nu are acest palmares intr-un interval de timp atat de scurt.
Lucescu ajunge in a doua jumatate a anilor 80 la Dinamo in 4 incercari prinde 2 primaveri, una insa de notorietate, dar in CC...cu toate astea Dinamo era mult mai puternica intre 80-85 unde a avut ceva rezultate bune in CCE.
Aia de notorietate a fost in 1990. Nu stiu care a fost prima primavara, in a doua jumatate a anilor '80 (as dori sa remarc, totusi, ca era o diferenta notabila intre CCE si Cupa UEFA). Meciul cu Sampdoria s-a jucat primavara (chiar nu stiu, e o intrebare cat se poate de onesta)?
Cu exceptia parcursului din sezonul '83/'84 si a frumoasei "duble" cu Internazionale, eu nu retin alte rezultate demne de mentionat.
In orice caz, este trist ca nu intelegi ce a insemnat pentru fotbalul romanesc masinaria a carei inima era Mircea Lucescu (colonel de securitate in departamentul economic al "institutiei", functie pe care si-a pastrat-o si dupa Revolutie!), in anii '80. Poate ca o sa iasa la iveala, in viitor, si substraturile numirii si mentinerii pe banca Nationalei a lui Razvan Lucescu, sa vezi cat de mult inseamna si acum - nu in sensul bun al cuvantului - acest individ pentru substratul acestui sport la noi in tara.
Eu sunt curios cand o fi jucat Dinamo cu slavia praga....in sfarsit stie Adrian. Ma stelist www eu nu pot sa-ti raspund, nu-ntelegi nici pana acum...nu ca nu te-as face pilaf daca mi s-ar da voie cu orice fel de argumente... .
Care argumente prietene? Tu, de cand ai venit pe siteul asta, ti-ai zis doar parerea. ATAT! Argumente nu ai adus niciodata. Sau poate parerea ta ar trebui sa fie luata drept lege?
"Nu-mi dai tu mie lectie de istorie fotbalistica sau de stelism" - asta e argumentul tau?
Ma faci sa rad. Pai tu, in primul rand, nici nu esti stelist. In al doilea rand, nu cred ca esti ceva profesor doctor laureat al premiului Nobel pentru istoria fotbalului.
Tu, in anii 80, cand oameni ca THE RADICAL vedeau pe viu Steaua Sevillana, te jucai cu puta in tarana si erai nervos ca nu mai castiga Universitatea Craiova nimic.
Arata-mi un argument de-al tau in tot ceea ce ai scris si apoi discutam.
Vrei argumente? Uite aici:
Performantele lui dinam0 in anii 80 pe plan european: Cupa Cupelor: 86-87 - Eliminati de nentori in turul 1. 87-88 - Eliminati de Mechelen in turul 1. 88-89 - Eliminati de Sampdoria in sferturi dupa ce au trecut de (atentie!!!) Kuusisi Lahti si Dundee united - 2 super forte ale fotbalului mondial. 89-90 - Au ajuns in semifinale de unde au fost scosi de Anderlecht. Singura lor performanta cat de cat. Dar si pana aici au trecut doar de echipe slabute, nu granzi: Dinamo Tirana, Panathinaikos si Partizan.
Si aici era vorba de Cupa Cupelor, adica a doua competitie a Europei. Sa vedem ce au facut in prima, in CCE:
0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nimic, nothing, nada, zero, zilch,. Cat a fost idolul tau tigan antrenor la ei, aia nu au miscat in CCE! Dar in campionat erau cei mai tari. Faceau golgeteri, marcau goluri multe. Doar ca nu le placea sa calatoreasca in afara tarii. Erau mai comozi, probabil.
Hai, adu-ne argumente acum sa ne arati ca aveau valoare asa mare.
Prietene, mai bine lasa-ne. Ca tu esti doar un intelectual de carton care faulteaza la greu limba romana.
E culmea cum un om care pupa in fund si lauda la greu pungile si caramizile becaliene vine acum sa ne tina morala, ca nu e frumos si ca trebuie sa ne fie rusine ca Steaua, vezi Doamne!, a castigat cu ajutor un meci. Azi, maine, o sa vina baiatul asta sa ne spuna ca ar fi normal si corect si, mai ales, frumos sa renuntam la CCE pe motiv ca Duckadam a aparat la bulan cele 4 penaltyuri.
p.s. Oi fi gresit eu faza cu Slavia Praga, ca nu stiu pe de rost toate echipele care au umilit pe dinam0, da' la ce nume au intalnit cainii atunci, Slavia Praga chiar reprezenta o forta. Deci, redondo, tu trebuia sa taci din gura si sa te multumesti cu Slavia Praga. E mult mai frumos sa zici ca te-au scos aia decat 17 Nentori.
Lari....corect, doua finale CCE n-a mai prins nimeni, dar eu am modul meu propriu de a judeca. Spre ex. Steaua Rosie a castigat in 91, iar in 88-89 a fost eliminata in turul 2 de Milan la penaltyuri, dupa ce se daduse rejucare din cauza cetii///altminteri, Milanul ramanea acasa...ulterior Milan zdrobea Realul cu 5-0 si Steaua cu 4-0. Acum, avand in vedere ca pe-atunci nu erau capi de serie, inclin sa cred ca si Steaua Rosie care ii avea atunci pe Stojkovic, Savicevic sau Prosinecki ar fi trecut de Sparta, Spartak, Goteborg sau Galata. CSKA desi a prins doar o semifinala, a eliminat in prima jumatate a anilor 80 pe Nottingham sau Liverpool care erau detinatoarele trofeului la acea ora. Iar acel Liverpool in special era una dintre cele mai mari cluburi ale istoriei. Acum, am dat aceste ex....depinde de felul in care privesti problema...un tur mai mult, sau echipe mai mari lasate acasa pe parcurs. Dinamo a mai scos detinatoarea CCE en-titre, Hamburg. Unde am spus ca Dinamo a lui Lucescu nu a insemnat ceea ce spui tu?! Si, da cu Sampdoria era in sferturi, deci primavara.
Adriane, ai gresit tu mai multe si vezi tu tocmai de-aia iti tot zic ca vorbesti slab informat. O sa-ti dau si argumente. Umilintele celebre ala dinamovistilor nu-i apartin lui Lucescu, ci celor care au fost dupa 90. Exista ce-i drept umilinta suprema 17 Nentori, unde Lucescu venise de doar cateva saptamani, umilinta de la care s-a creat aceasta idee. Cine erau echipele alea? Pai Kuususy ce era cand fusese batuta si de noi? Era campioana in 86, dar aceeasi echipa. Mechelen avea sa castige CC in acel sezon eliminand nume grele, deci nu e o rusine sa te fi batut. Dundee United jucase semifinala de CCE in 84 si finala UEFA cu un an mai devreme de dubla aia, in 87, deci sa-i elimini insemna ceva la vremea aia. Vezi, cifrele spun altceva decat spui tu...ti-am spus, esti slab informat, gafezi si apoi te scuzi ca vezi doamne tu esti prea mare stelist nu poti fi obiectiv...Sunt atatea si atatea topice pe care iti poti exprima mult trambitatul stelism, lasa chestiile serioase in seama celor ce cunosc cate ceva.
Ca sa se inteleaga, eu nu am nimic cu Valentin Ceausescu, care este un intelectual si este un om de o inalta tinuta morala si sociala. Dar, pt. mine ramane un simbol al comunismului, regim care poate a facut bine sportului, dar a indobitocit tara. Oameni buni, Valentin nu a strans avere...de ce? pt. ca nu-i trebuia, tot ce avea tara era al lui, nu trebuia sa dea bani pe nimic. Dorea ca baietii sa primeasca cate un ARO, dadea ordin, nu bani. In sfarsit Lari putem continua, dar banuiesc ca ai inteles la ce m-am referit.
In primul rand, domnule fan al universitatii Craiova, nu mai vorbi cu "noi". Tu nu esti suporter stelist. Asa cum eu nu ma asociez cu Craiova cand vorbesc despre ea, nici tu sa nu te asociezi cu Steaua.
In al doilea rand, vezi ca nu vezi padurea de copaci!
Idolul tau, gitanul Lucescu cel mare, a spus intotdeauna ca Steaua l-a furat, ca el era mai bun si ca doar Valentin Ceausescu a facut ca dinam0 sa nu castige ceea ce a castigat Steaua.Pai, daca echipa lui era asa buna, ar fi trebuit sa bata pe respectivii necunoscuti fara nici o problema, nu?
Ca sa nu mai vorbim de faptul ca acelasi bulibasa sustine sus si tare ca Steaua a avut noroc in 86, ca a intalnit doar echipe slabe.
Si am ajuns aici, asadar, la niste chestii care se bat cap in cap.
Ori au fost echipele alea pe care le-a batut Steaua in 86 niste super echipe, ori dinam0 si Lucescu erau de foarte mare rahat. Una din astea doua. Amandoua nu pot fi.
Tu esti baiatul care cauta in continuu scuze pentru stralucescu si pentru dinamovisti. Si, cand ti-am zis ca esti un intelectual de carton, am avut dreptate. Lucrul acesta l-ai demonstrat chiar tu, cazand in capcana asta.
Daca dinam0 nu putea sa bata pe echipele astea foarte puternice pe care Steaua le batea usor, atunci de ce mai stam sa discutam un meci cu Oradea? Cine era Oradea atunci?
Cum au zis si altii inaintea mea, tiganul Lucescu a incercat sa fure un titlu folosindu-se de o tactica simpla, adormirea adversarului. Daca sunt vinovati de ceva Stelistii e ca au pus botul, nu ca s-a prelungit partida.
Intr-un moment in care Steaua tragea fotbalul romanesc si il urca pe culmi unde nu a mai fost si unde nu va mai fi niciodata, dinam0 o dadea in bara cu tot felul de echipe de mana a doua. Si, da, sunt echipe de mana a doua. Pentru ca atunci jucau in Cupa Cupelor, a doua competitie europeana, nu in CCE. Asta arata destul de clar cat de slaba era echipa antrenata de Lucescu si cat de slab era si tiganul.
Clar, logica nu e punctul tau forte. Clar, ai impresii ca esti un fel de Biblioteca din Alexandria(aia din Egipt, mah!) desi nu spui nimic necunoscut. Cel mai clar e ca esti un mare fan al tiganului si al dinamovistilor.
Nu mi-e clar de ce trebuie sa vii aici si sa intoxici lumea cu prostiile tale.
Valentin reprezinta comunismul? Doar pentru asta ai merita ban. Si nu doar ban ci si sa fii batut crunt. Daca cineva a reprezentat comunismul, atunci idolul tau tigan a fost cu siguranta acela. Nimeni nu a reprezentat comunismul mai bine ca el, nici macar Ceausescu Nicolae. Lucescu senior a fost si inca mai este intruchiparea securitatii. A mituit, a santajat, a spionat, a ascultat, a amenintat, a retrogradat, a facut foarte mult rau unui fotbal romanesc pe care Steaua se chinuia sa il ridice din rahat.
Si Valentin reprezenta comunismul? De ce? Pentru ca ii placea fotbalul? Pentru ca incerca sa faca performanta? Pentru ca i-a salvat curu' lu' Andone?
Pentru cei mai tineri, care s-ar putea sa plece urechea la ce spune acest individ, stockton/redondo, Valentin a demonstrat cel mai bine ce inseamna sa fii un om adevarat. El a avut putere, putea sa faca ce voia. Dar nu a abuzat de ea. Nu a folosit-o ca sa-si indeplineasca fanteziile. Daca o folosea, putea sa desfiinteze dinam0. Putea sa faca toate transferurile alea deturnate de Lucescu sa ajunga la Steaua. Putea sa faca din Steaua un Real Madrid al acelor timpuri. Aia putea sa faca. Dar nu a facut asta. A incurajat sportul romanesc, fotbalul mai ales. A fost alaturi de toate echipele romanesti care jucau in cupe europene si chiar le-a sprijinit. Si, cel mai important, a fost alaturi de oameni.
Intr-un sistem asupritor, care calca individul in picioare, el, "reprezentantul acelui sistem", era alaturi de om si incerca sa il ajute sa ii fie bine.
redondo, si eu am auzit de wikipedia. Si mie imi e la indemana. Sa nu crezi ca esti singurul care stie sa foloseasca goagla. Nu esti expert in fotbal. Esti doar un tip rau intentionat si limitat. Tu vrei sa pari destept dar nu esti. Nu poti sa pari destept. Pentru ca singur iti tai craca.
Domnilor moderatori, ar fi frumos daca ati verifica postarile acestui individ. Sunt sigur ca, dupa ce le veti citi, veti observa si dumneavoastra atacurile subtile la adresa Stelei si laudele deloc subtile la adresa rivalilor Stelei.
Voi l-ati adus inapoi pe site pe acest individ, controlati-l. Ca sa nu mai umple urechile oamenilor cu tot felul de prostii. Ca sunt unii care poate il cred.
Daca cineva a reprezentat comunismul, atunci idolul tau tigan a fost cu siguranta acela. Nimeni nu a reprezentat comunismul mai bine ca el, nici macar Ceausescu Nicolae. Lucescu senior a fost si inca mai este intruchiparea securitatii. A mituit, a santajat, a spionat, a ascultat, a amenintat, a retrogradat, a facut foarte mult rau unui fotbal romanesc pe care Steaua se chinuia sa il ridice din rahat.
Si Valentin reprezenta comunismul? De ce? Pentru ca ii placea fotbalul? Pentru ca incerca sa faca performanta? Pentru ca i-a salvat curu' lu' Andone?
Valentin a demonstrat cel mai bine ce inseamna sa fii un om adevarat. El a avut putere, putea sa faca ce voia. Dar nu a abuzat de ea. Nu a folosit-o ca sa-si indeplineasca fanteziile. Daca o folosea, putea sa desfiinteze dinam0. Putea sa faca toate transferurile alea deturnate de Lucescu sa ajunga la Steaua. Putea sa faca din Steaua un Real Madrid al acelor timpuri. Aia putea sa faca. Dar nu a facut asta. A incurajat sportul romanesc, fotbalul mai ales. A fost alaturi de toate echipele romanesti care jucau in cupe europene si chiar le-a sprijinit. Si, cel mai important, a fost alaturi de oameni.
Intr-un sistem asupritor, care calca individul in picioare, el, "reprezentantul acelui sistem", era alaturi de om si incerca sa il ajute sa ii fie bine.
Da, dom'le, DA!
Numai ca Valentin nu avea puterea sa desfiinteze Dinamo. Numai daca ne gandim ca Ion Alecsandrescu facea transferuri pe tacute, nici membrii familiei ori prietenii apropiati nu stiau cand si unde pleaca prin tara, dupa jucatori. O chestie mai putin stiuta, probabil: seara ii zicea soferului sa se pregateasca de drum lung si, cand venea dimineata sa-l ia, ii gesticula drumul, nu scotea nicio vorba. Soferul habar nu avea de traseu, de unde trebuie sa ajunga, de nimic. Toate, din cauza Securitatii.
In '83, dupa victoria dinamovistilor la Bucuresti, cu Hamburg, Valentin s-a dus personal in vestiarul alora sa-i felicite si s-a asigurat ca fotbalistii sa primeasca o lada de whiskey (asta ca tot venise vorba de salvarea lui Andone).
Daca nu aveti nimic de discutat despre subiect va rog sa nu mai postati. Am multa treaba in casa si mi-e greu sa intru si sa sterg mesaje non-stop. Orice mesaj off-topic de-acum inainte va fi sters. Pupici!
FCSTEAUA.RO este un site deschis, facut de suporteri, pentru suporteri. Asteptam articolele scrise de voi, daca aveti ceva de spus si credeti ca o puteti face intr-un articol, nu ezitati!
STEAUA a cucerit cea de-a 21-a Cupa a Romaniei
(a 22-a, daca e sa socotim manevrele lui Il Muce din '88!) si a saptea in fata celui mai mare simbol al frustrarii din fotbalul romanesc, Dinamo.
Di
Fundaşul român al echipei FC Utrecht, Mihai Neşu, a început recuperarea la un centru specializat, după accidentarea suferită în 10 mai când şi-a fracturat una dintre vertebrele cervicale, inf
Bogdan 20.06.2011@16:05
DanStan 20.06.2011@16:59
Oare sa existe o legatura intre acest accident si meciul Flacara Moreni - FC Bihor 5 - 0, disputat la data de 13 noiembrie 1988 (adica la 7 saptamani dupa meciul impotriva Stelei) ?
blackyank 20.06.2011@19:56
din pacate astazi fotbalul este influentat de alte clanuri, pe linie de interes pur financiar. marele cancer, clanul pipiera, care a deprins de la o varsta frageda metodele folosite atunci, cochetand cu lumea mai sus-pusa a fotbalului autohton de la sfarsitul anilor '80.
caracatita ancorata cu toate bratele in fotolii de patroni, actionari, conducatori (nu neaparat sefi) de federatie, Liga, comisii etc distruge sistematic si nemilos un fotbal ajuns deja in lumea a 4a. acesti agenti patogeni asamanatori cu ebola si antraxul au faramitat fotbalul, imartiti fiecare pe tarlaua lui, la fel cum au faramitat altii dupa '90 fabricile si uzinele si s-au creat sute de firme si firmulite pe locul acestora.
in ritmul acesta celebra reclama cu vanzarea de mici in congo suna din ce in ce mai bine.
spre mai bine!
moarte cancerului!
THE RADICAL 20.06.2011@21:20
Acest meci treabuia sa fie intr-adevar unul mai usor pentru Steaua, date fiind si relatiile bune dintre cluburi (Gatu era presedinte acolo, Negrau si Musznai aveau si ei sa ajunga in Ghencea in 1989).
In noaptea dinaintea meciului, tocmai pentru ca li se transmisese ca nu vor avea probleme, toata echipa a stat pana la 5 dinineata la o nunta. Nu mi-e clar la cine a fost, poate chiar la un jucator de-al Bihorului.
Va dati seama ca daca un nebun dupa disciplina ca Iordanescu a acceptat asa ceva, e clar ca totul parea aranjat.
Ei bine, pe acest lucru a mizat echipa Securitatii la partida asta (asa era in acele timpuri, daca pierdeai un meci sau chiar si un egal faceai, iti scadeau sansele la titlu-vezi sezonul precedent cu Poli-Dinamo 2-1, si celebra amenintare cu redtogradarea, rostita de Tigan).
Tocmai pentru ca a anticipat adormirea stelistilor, Tiganul si-a bagat coada unde se astepta lumea mai putin ( va dati seama ca niciodata Steaua n-ar fi tratat la fel pe Moreni,Victoria, sau celelalte 11-12 din "dinamoviada") si si-a pus marioneta la treaba, pe alcoolicul Mateianu, care pe unde antrenase rupsese oasele stelistilor in meciurile de pe teren propriu ( Petrosani,Baia Mare).
Astfel s-a ajuns la un incredibil 2-0 la pauza pentru gazde, care taiau si lemne pe deasupra pe tibiile stelistilor. De aici si nervozitatea afisata acestia.
In fine, antistelistii scabrosi au fluturat ani de zile placa cu "min 100" sau "min 105", desi imediat dupa golul 3 (ultimile minute au fost in direct doar de la Oradea,) cand s-a dat legatura pe celelllalte 8 stadioane cu "minutul si scorul" au fost meciuri care nu se incheiasera. Oricum, si in clipul prezentat se vede ce nemernicii faceau gazdele. Inainte de penalty se tarau pe jos, iar apoi au intrerupt meciul vreo 5 minute cu protestele.
Deci oricat ar fi prelungit "Valcea", ar fi avut dreptate, lucru confirmat in cronica din ziar si de Costica Alexe, ziarist ce nu a simpatizat niciodata Steaua, ba din contra.
O alta nemernicie, marca Tolontan, a fost punerea decesului din anii 93-94 al lui Mateianu pe seama acestui meci. In realitate, omul a murit nu de infarct ci de ciroza, afectiune fireasca pentru un alcoolist notoriu ca el.
In ceea ce priveste articolul din prosport, nimic nou. Tiganul de Matei Udrea face ce stie mai bine, adica terfeleste cea mai de vaza perioada din istoria Stelei. Am scris si eu despre asta pe larg, imi mentin parerea ca doar strangulat cu propria-i coada nespalata acest borat se va potoli. Imi pare rau ca n-am avut ocazia sa-l intalnesc, dar nu-i pierdut totul.
tavyto 20.06.2011@21:47
Din ce relatari am auzit de-a lungul timpului de la cei implicati sau de la cei apropiati de echipa lucrurile au stat cam asa :
Acest meci treabuia sa fie intr-adevar unul mai usor pentru Steaua, date fiind si relatiile bune dintre cluburi (Gatu era presedinte acolo, Negrau si Musznai aveau si ei sa ajunga in Ghencea in 1989).
In noaptea dinaintea meciului, tocmai pentru ca li se transmisese ca nu vor avea probleme, toata echipa a stat pana la 5 dinineata la o nunta. Nu mi-e clar la cine a fost, poate chiar la un jucator de-al Bihorului.
Va dati seama ca daca un nebun dupa disciplina ca Iordanescu a acceptat asa ceva, e clar ca totul parea aranjat.
Ei bine, pe acest lucru a mizat echipa Securitatii la partida asta (asa era in acele timpuri, daca pierdeai un meci sau chiar si un egal faceai, iti scadeau sansele la titlu-vezi sezonul precedent cu Poli-Dinamo 2-1, si celebra amenintare cu redtogradarea, rostita de Tigan).
Tocmai pentru ca a anticipat adormirea stelistilor, Tiganul si-a bagat coada unde se astepta lumea mai putin ( va dati seama ca niciodata Steaua n-ar fi tratat la fel pe Moreni,Victoria, sau celelalte 11-12 din "dinamoviada") si si-a pus marioneta la treaba, pe alcolicul Mateianu, care pe unde antrenase rupsese oasele stelistilor in meciurile de pe teren propriu ( Petrosani,Baia Mare).
Astfel s-a ajuns la un incredibil 2-0 la pauza pentru gazde, care taiau si lemne pe deasupra pe tibiile stelistilor. De aici si nervozitatea afisata acestia.
In fine, antistelistii scabrosi au fluturat ani de zile placa cu "min 100" sau "min 105", desi imediat dupa golul 3 (ultimile minute au fost in direct doar de la Oradea,) cand s-a dat legatura pe celelllalte 8 stadioane cu "minutul si scorul" au fost meciuri care nu se incheiasera. Oricum, si in clipul prezentat se vede ce nemernicii faceau gazdele. Inainte de penalty se tarau pe jos, iar apoi au intrerupt meciul vreo 5 minute cu protestele. Deci oricat ar fi prelungit "Valcea", ar fi avut dreptate, lucru confirmat in cronica din ziar si de Costica Alexe, ziarist ce nu a simpatizat niciodata Steaua, ba din contra.
O alta nemernicie, marca Tolontan, a fost punerea decesului din anii 93-94 al lui Mateianu pe seama acestui meci. In realitate, omul a murit nu de infarct ci de ciroza, afectiune fireasca pentru un alcolist notoriu ca el.
In ceea ce priveste articolul din prosport, nimic nou. Tiganul de Matei Udrea face ce stie mai bine, adica terfeleste cea mai de vaza perioada din istoria Stelei. Am scris si eu despre asta pe larg, imi mentin parerea ca doar strangulat cu propria-i coada nespalata acest borat se va potoli. Imi pare rau ca n-am avut ocazia sa-l intalnesc, dar nu-i pierdut totul.
Prietene daca vrei sa te intalnesti cu jegul ala de "jurnalist" vezi ca am impresia ca sta pe langa Kaufland Colentina (sau zona Obor ami bine zis) ca vine acolo sa-si faca cumparaturile (eu lucrez acolo). Am vrut sa-i zic si eu cate ceva dar nu am putut...
THE RADICAL 20.06.2011@22:30
Ce chestie ! Eu langa locul ala m-am nascut si am stat acolo pana la 15 ani, deci cunosc bine cartierul. Acum nu mai frecventez zona aia prea mult, dar o sa-i mai intreb pe cei ramasi de borscoiul asta infect! Cine stie...
AndyQ marţi la 17:31
stockton marţi la 18:24
Lari marţi la 19:16
Sper ca stii ca asa arata TOT sportul romanesc in perioada aia, da?
stockton marţi la 19:42
Lari marţi la 21:01
Adrian marţi la 21:13
De asta pt. mine Valentin nu va fi niciodata un idol...
Valentin Ceausescu a fost stelist si a avut legaturi doar cu Steaua. El nu a avut nici o legatura cu Universitatea Craiova. Deci e de inteles daca un fan al craiovei si un admirator al clanului Lucescu nu il are ca idol pe Valentin.
Ce nu inteleg eu e de ce trebuie respectivul suporter craiovean(by the way, felicitari pentru promovarea in C) si admirator al clanului tiganesc al lucestilor sa vina si sa isi scrie pe un site al suporterilor stelisti frustrarile si nemultumirile.
Si nu in ultimul rand, ati uitat sa pomeniti un detaliu foarte, foarte, extrem de super important.
In toata perioada asta in care Steaua facea acte atat de rusinoase cu Oradea, echipa noastra facea si legea in Europa. Si o sa-l las pe redondo/stockton sa va spuna care au fost performantele europene ale Stelei din perioada 85-90.
Si poate ca acelasi domn redondo/stockton o sa ne spuna care au fost performantele europene ale dinamovistilor condusi de tiganul numarul 1.
Da, fratilor. In timp ce Steaua domina Europa(cu ajutorul Ceausestilor, bineinteles, evident, nu?!), dinam0 si Lucescu se faceau de rahat cu slavia praga si 17 nentori si alte echipe de toata jena. Comparati acum cele doua echipe.
Steaua a castigat un meci mai special. Big deal. Valoarea si-a demonstrat-o in afara. Dar dinam0? Astept raspunsul din partea lui retonto/stockton, aparatorul lucestilor.
THE RADICAL marţi la 21:45
Desi nu sunt in tara, deci nu am acces facil la Net, iti raspund pentru prima si ultima data pe acest subiect. Sau mai bine zis, te bag in seama.
Si daca am fi masurat cu sublerul, meciul ala n-a fost prelungit "prea mult" , avand in vedere ce se intamplase pana atunci.Orice arbitru corect ar fi facut asta. E o prima prostie demontata deci.
"Meciurile prietenesti" nu erau cum le intelegi tu, adica ceva de genul : "daca nu se dau adversarii la o parte, punctele sunt incerte, deci si titlu ". Imagineaza-ti ca in campionatul nostru de azi (la fel de valoros ca si atunci, de la locul 3 in jos) ar juca Man. United. Asa era Steaua atunci in Europa. Ar pierde "trupa lui Sir Alex" vreun punct vreo 5 ani la rand ? Ma indoiesc...
A, daca e sa vorbim de "prietenie" e clar ca si Steaua avea 2-3 echipe in anturaj, pe care insa nu le tinea pe locul 3 si 4 ca echipa militiei pe Victoria si Moreni. Asta venea firesc , ca o replica la dinamoviada de 10-12 echipe. Aveaam nevoie sa mai imprumutam jucatori de-ai nostri de exemplu ,sau sa mai transferam, altfel se intampla ca in cazul lui Sabau de la Cluj, ochit primul de Steaua dar mergand ulterior "pe filiera" la Dinamo.
Cuvantul "incredibil" nu l-am folosit in sesnul ca "oricum trebuia sa furam", ci ca in conditii normale Steaua aia nu ar fi fost condusa( si nici n-a fost) cu 2-0 la pauza. D-aia am subliniat planul diabolic al Tiganului.
Despre Valentin...nici nu trebuie sa fie un idol pentru tine, ignoranta face parte din viata. Nu stiu cat de stelist esti sau te dai, cine te-a invatat fotbal, dar influenta berariei Giulestina sau al lui Costica Mincea pare puternic intiparita la tine.
Cam atat si nimic mai mult !
stockton marţi la 22:45
Radical...De atacuri de-astea ieftine sunt satul...nu-mi dai tu lectii de istorie fotbalistica sau de stelism. Si, da si Man United ar pierde meciuri. Un campionat se castiga batand echipele mici caci cu alea joci peste 75% din meciuri...reteta mai noua Moggi. Arbitrul ala din meciul su Napoli din 2010 a procedat corect?...intr-un 2010 in care se prelungeste in medie 3-4 minute. In 88 se prelungea mai putin...in sfarsit nu asta e important.
Articolul nu a fost scris de mine si era normal sa fie discutat nu? Ca de asta a fost scris. Nu sa ne aducem acuze unul altuia samd...Nimeni nu a discutat aici de Europa sau de alt tip de performante, ci ideea de baza era meciul cu Bihorul.
Lari.... Steaua a fost una din echipele estice din blocul comunist care a dominat Europa intre 85-89...asa e, desi nu a fost singura. Exista si cazul Steaua Rosie, exista si cazuri precum CSKA Sofia sau Dinamo Kiev care poate au lasat pe drum echipe mai mari dar nu au cucerit trofeul suprem...aici e mult de discutat. Lucescu ajunge in a doua jumatate a anilor 80 la Dinamo in 4 incercari prinde 2 primaveri, una insa de notorietate, dar in CC...cu toate astea Dinamo era mult mai puternica intre 80-85 unde a avut ceva rezultate bune in CCE. In campionatul intern, nu am contestat eu dinamoviada si daca era moral sau nu sa echilibrezi situatia ci doar modul Radicalului de a se exprima.
Lari marţi la 23:28
Numeste-mi, te rog, o alta echipa din aceasta parte a lumii care in decurs de 5 ani ajunge in doua finale ale CCE, castiga una, si mai atinge o semifinala a aceleasi competitii. Din toate timpurile.
Intr-adevar, mai sunt echipe din sud-estul Europei comunist care au avut echipe foarte tari (in afara de exemplele oferite de tine, as mai mentiona Partizan Belgrad, prima mare echipa europeana din acest colt de lume), insa nici macar una nu are acest palmares intr-un interval de timp atat de scurt.
Aia de notorietate a fost in 1990. Nu stiu care a fost prima primavara, in a doua jumatate a anilor '80 (as dori sa remarc, totusi, ca era o diferenta notabila intre CCE si Cupa UEFA). Meciul cu Sampdoria s-a jucat primavara (chiar nu stiu, e o intrebare cat se poate de onesta)?
Cu exceptia parcursului din sezonul '83/'84 si a frumoasei "duble" cu Internazionale, eu nu retin alte rezultate demne de mentionat.
In orice caz, este trist ca nu intelegi ce a insemnat pentru fotbalul romanesc masinaria a carei inima era Mircea Lucescu (colonel de securitate in departamentul economic al "institutiei", functie pe care si-a pastrat-o si dupa Revolutie!), in anii '80. Poate ca o sa iasa la iveala, in viitor, si substraturile numirii si mentinerii pe banca Nationalei a lui Razvan Lucescu, sa vezi cat de mult inseamna si acum - nu in sensul bun al cuvantului - acest individ pentru substratul acestui sport la noi in tara.
Adrian ieri la 00:19
Eu sunt curios cand o fi jucat Dinamo cu slavia praga....in sfarsit stie Adrian. Ma stelist www eu nu pot sa-ti raspund, nu-ntelegi nici pana acum...nu ca nu te-as face pilaf daca mi s-ar da voie cu orice fel de argumente...
.
Care argumente prietene? Tu, de cand ai venit pe siteul asta, ti-ai zis doar parerea. ATAT! Argumente nu ai adus niciodata. Sau poate parerea ta ar trebui sa fie luata drept lege?
"Nu-mi dai tu mie lectie de istorie fotbalistica sau de stelism" - asta e argumentul tau?
Ma faci sa rad. Pai tu, in primul rand, nici nu esti stelist. In al doilea rand, nu cred ca esti ceva profesor doctor laureat al premiului Nobel pentru istoria fotbalului.
Tu, in anii 80, cand oameni ca THE RADICAL vedeau pe viu Steaua Sevillana, te jucai cu puta in tarana si erai nervos ca nu mai castiga Universitatea Craiova nimic.
Arata-mi un argument de-al tau in tot ceea ce ai scris si apoi discutam.
Vrei argumente? Uite aici:
Performantele lui dinam0 in anii 80 pe plan european:
Cupa Cupelor:
86-87 - Eliminati de nentori in turul 1.
87-88 - Eliminati de Mechelen in turul 1.
88-89 - Eliminati de Sampdoria in sferturi dupa ce au trecut de (atentie!!!) Kuusisi Lahti si Dundee united - 2 super forte ale fotbalului mondial.
89-90 - Au ajuns in semifinale de unde au fost scosi de Anderlecht. Singura lor performanta cat de cat. Dar si pana aici au trecut doar de echipe slabute, nu granzi: Dinamo Tirana, Panathinaikos si Partizan.
Si aici era vorba de Cupa Cupelor, adica a doua competitie a Europei.
Sa vedem ce au facut in prima, in CCE:
0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nimic, nothing, nada, zero, zilch,.
Cat a fost idolul tau tigan antrenor la ei, aia nu au miscat in CCE! Dar in campionat erau cei mai tari. Faceau golgeteri, marcau goluri multe. Doar ca nu le placea sa calatoreasca in afara tarii. Erau mai comozi, probabil.
Hai, adu-ne argumente acum sa ne arati ca aveau valoare asa mare.
Prietene, mai bine lasa-ne. Ca tu esti doar un intelectual de carton care faulteaza la greu limba romana.
E culmea cum un om care pupa in fund si lauda la greu pungile si caramizile becaliene vine acum sa ne tina morala, ca nu e frumos si ca trebuie sa ne fie rusine ca Steaua, vezi Doamne!, a castigat cu ajutor un meci. Azi, maine, o sa vina baiatul asta sa ne spuna ca ar fi normal si corect si, mai ales, frumos sa renuntam la CCE pe motiv ca Duckadam a aparat la bulan cele 4 penaltyuri.
p.s.
Oi fi gresit eu faza cu Slavia Praga, ca nu stiu pe de rost toate echipele care au umilit pe dinam0, da' la ce nume au intalnit cainii atunci, Slavia Praga chiar reprezenta o forta. Deci, redondo, tu trebuia sa taci din gura si sa te multumesti cu Slavia Praga. E mult mai frumos sa zici ca te-au scos aia decat 17 Nentori.
stockton ieri la 16:21
CSKA desi a prins doar o semifinala, a eliminat in prima jumatate a anilor 80 pe Nottingham sau Liverpool care erau detinatoarele trofeului la acea ora. Iar acel Liverpool in special era una dintre cele mai mari cluburi ale istoriei. Acum, am dat aceste ex....depinde de felul in care privesti problema...un tur mai mult, sau echipe mai mari lasate acasa pe parcurs.
Dinamo a mai scos detinatoarea CCE en-titre, Hamburg. Unde am spus ca Dinamo a lui Lucescu nu a insemnat ceea ce spui tu?!
Si, da cu Sampdoria era in sferturi, deci primavara.
Adriane, ai gresit tu mai multe si vezi tu tocmai de-aia iti tot zic ca vorbesti slab informat. O sa-ti dau si argumente. Umilintele celebre ala dinamovistilor nu-i apartin lui Lucescu, ci celor care au fost dupa 90. Exista ce-i drept umilinta suprema 17 Nentori, unde Lucescu venise de doar cateva saptamani, umilinta de la care s-a creat aceasta idee. Cine erau echipele alea? Pai Kuususy ce era cand fusese batuta si de noi? Era campioana in 86, dar aceeasi echipa. Mechelen avea sa castige CC in acel sezon eliminand nume grele, deci nu e o rusine sa te fi batut. Dundee United jucase semifinala de CCE in 84 si finala UEFA cu un an mai devreme de dubla aia, in 87, deci sa-i elimini insemna ceva la vremea aia. Vezi, cifrele spun altceva decat spui tu...ti-am spus, esti slab informat, gafezi si apoi te scuzi ca vezi doamne tu esti prea mare stelist nu poti fi obiectiv...Sunt atatea si atatea topice pe care iti poti exprima mult trambitatul stelism, lasa chestiile serioase in seama celor ce cunosc cate ceva.
Ca sa se inteleaga, eu nu am nimic cu Valentin Ceausescu, care este un intelectual si este un om de o inalta tinuta morala si sociala. Dar, pt. mine ramane un simbol al comunismului, regim care poate a facut bine sportului, dar a indobitocit tara. Oameni buni, Valentin nu a strans avere...de ce? pt. ca nu-i trebuia, tot ce avea tara era al lui, nu trebuia sa dea bani pe nimic. Dorea ca baietii sa primeasca cate un ARO, dadea ordin, nu bani. In sfarsit Lari putem continua, dar banuiesc ca ai inteles la ce m-am referit.
Adrian ieri la 23:29
In al doilea rand, vezi ca nu vezi padurea de copaci!
Idolul tau, gitanul Lucescu cel mare, a spus intotdeauna ca Steaua l-a furat, ca el era mai bun si ca doar Valentin Ceausescu a facut ca dinam0 sa nu castige ceea ce a castigat Steaua.Pai, daca echipa lui era asa buna, ar fi trebuit sa bata pe respectivii necunoscuti fara nici o problema, nu?
Ca sa nu mai vorbim de faptul ca acelasi bulibasa sustine sus si tare ca Steaua a avut noroc in 86, ca a intalnit doar echipe slabe.
Si am ajuns aici, asadar, la niste chestii care se bat cap in cap.
Ori au fost echipele alea pe care le-a batut Steaua in 86 niste super echipe, ori dinam0 si Lucescu erau de foarte mare rahat. Una din astea doua. Amandoua nu pot fi.
Tu esti baiatul care cauta in continuu scuze pentru stralucescu si pentru dinamovisti. Si, cand ti-am zis ca esti un intelectual de carton, am avut dreptate. Lucrul acesta l-ai demonstrat chiar tu, cazand in capcana asta.
Daca dinam0 nu putea sa bata pe echipele astea foarte puternice pe care Steaua le batea usor, atunci de ce mai stam sa discutam un meci cu Oradea? Cine era Oradea atunci?
Cum au zis si altii inaintea mea, tiganul Lucescu a incercat sa fure un titlu folosindu-se de o tactica simpla, adormirea adversarului. Daca sunt vinovati de ceva Stelistii e ca au pus botul, nu ca s-a prelungit partida.
Intr-un moment in care Steaua tragea fotbalul romanesc si il urca pe culmi unde nu a mai fost si unde nu va mai fi niciodata, dinam0 o dadea in bara cu tot felul de echipe de mana a doua. Si, da, sunt echipe de mana a doua. Pentru ca atunci jucau in Cupa Cupelor, a doua competitie europeana, nu in CCE. Asta arata destul de clar cat de slaba era echipa antrenata de Lucescu si cat de slab era si tiganul.
Clar, logica nu e punctul tau forte. Clar, ai impresii ca esti un fel de Biblioteca din Alexandria(aia din Egipt, mah!) desi nu spui nimic necunoscut. Cel mai clar e ca esti un mare fan al tiganului si al dinamovistilor.
Nu mi-e clar de ce trebuie sa vii aici si sa intoxici lumea cu prostiile tale.
Valentin reprezinta comunismul?
Doar pentru asta ai merita ban. Si nu doar ban ci si sa fii batut crunt. Daca cineva a reprezentat comunismul, atunci idolul tau tigan a fost cu siguranta acela. Nimeni nu a reprezentat comunismul mai bine ca el, nici macar Ceausescu Nicolae.
Lucescu senior a fost si inca mai este intruchiparea securitatii. A mituit, a santajat, a spionat, a ascultat, a amenintat, a retrogradat, a facut foarte mult rau unui fotbal romanesc pe care Steaua se chinuia sa il ridice din rahat.
Si Valentin reprezenta comunismul?
De ce? Pentru ca ii placea fotbalul?
Pentru ca incerca sa faca performanta?
Pentru ca i-a salvat curu' lu' Andone?
Pentru cei mai tineri, care s-ar putea sa plece urechea la ce spune acest individ, stockton/redondo, Valentin a demonstrat cel mai bine ce inseamna sa fii un om adevarat.
El a avut putere, putea sa faca ce voia. Dar nu a abuzat de ea. Nu a folosit-o ca sa-si indeplineasca fanteziile.
Daca o folosea, putea sa desfiinteze dinam0.
Putea sa faca toate transferurile alea deturnate de Lucescu sa ajunga la Steaua.
Putea sa faca din Steaua un Real Madrid al acelor timpuri. Aia putea sa faca. Dar nu a facut asta. A incurajat sportul romanesc, fotbalul mai ales. A fost alaturi de toate echipele romanesti care jucau in cupe europene si chiar le-a sprijinit. Si, cel mai important, a fost alaturi de oameni.
Intr-un sistem asupritor, care calca individul in picioare, el, "reprezentantul acelui sistem", era alaturi de om si incerca sa il ajute sa ii fie bine.
redondo, si eu am auzit de wikipedia. Si mie imi e la indemana. Sa nu crezi ca esti singurul care stie sa foloseasca goagla. Nu esti expert in fotbal. Esti doar un tip rau intentionat si limitat. Tu vrei sa pari destept dar nu esti. Nu poti sa pari destept. Pentru ca singur iti tai craca.
Domnilor moderatori, ar fi frumos daca ati verifica postarile acestui individ. Sunt sigur ca, dupa ce le veti citi, veti observa si dumneavoastra atacurile subtile la adresa Stelei si laudele deloc subtile la adresa rivalilor Stelei.
Voi l-ati adus inapoi pe site pe acest individ, controlati-l. Ca sa nu mai umple urechile oamenilor cu tot felul de prostii. Ca sunt unii care poate il cred.
Lari ieri la 23:42
Lucescu senior a fost si inca mai este intruchiparea securitatii. A mituit, a santajat, a spionat, a ascultat, a amenintat, a retrogradat, a facut foarte mult rau unui fotbal romanesc pe care Steaua se chinuia sa il ridice din rahat.
Si Valentin reprezenta comunismul?
De ce? Pentru ca ii placea fotbalul?
Pentru ca incerca sa faca performanta?
Pentru ca i-a salvat curu' lu' Andone?
Valentin a demonstrat cel mai bine ce inseamna sa fii un om adevarat.
El a avut putere, putea sa faca ce voia. Dar nu a abuzat de ea. Nu a folosit-o ca sa-si indeplineasca fanteziile.
Daca o folosea, putea sa desfiinteze dinam0.
Putea sa faca toate transferurile alea deturnate de Lucescu sa ajunga la Steaua.
Putea sa faca din Steaua un Real Madrid al acelor timpuri. Aia putea sa faca. Dar nu a facut asta. A incurajat sportul romanesc, fotbalul mai ales. A fost alaturi de toate echipele romanesti care jucau in cupe europene si chiar le-a sprijinit. Si, cel mai important, a fost alaturi de oameni.
Intr-un sistem asupritor, care calca individul in picioare, el, "reprezentantul acelui sistem", era alaturi de om si incerca sa il ajute sa ii fie bine.
Da, dom'le, DA!
Numai ca Valentin nu avea puterea sa desfiinteze Dinamo. Numai daca ne gandim ca Ion Alecsandrescu facea transferuri pe tacute, nici membrii familiei ori prietenii apropiati nu stiau cand si unde pleaca prin tara, dupa jucatori. O chestie mai putin stiuta, probabil: seara ii zicea soferului sa se pregateasca de drum lung si, cand venea dimineata sa-l ia, ii gesticula drumul, nu scotea nicio vorba. Soferul habar nu avea de traseu, de unde trebuie sa ajunga, de nimic. Toate, din cauza Securitatii.
In '83, dupa victoria dinamovistilor la Bucuresti, cu Hamburg, Valentin s-a dus personal in vestiarul alora sa-i felicite si s-a asigurat ca fotbalistii sa primeasca o lada de whiskey (asta ca tot venise vorba de salvarea lui Andone).
Ronnie astazi la 10:47
Orice mesaj off-topic de-acum inainte va fi sters.
Pupici!
stockton astazi la 11:08
Andreea 23.06.2011@11:45